DER DARM DER 100-JÄHRIGEN

00:00:00: Ich bin unglaublich stolz und freue mich riesig, dass der Henning Sator heute als Gast bei uns ist.

00:00:06: Dass er sich Zeit genommen hat, das er da ist extra angereist hier nach Straßlach Und wir werden uns heute unterhalten über das Mikrobiom also die Darmgesundheit und vor allem auch um neue Begriffe wie das Metabolom.

00:00:21: warum das sogar noch wichtiger ist.

00:00:24: Willkommen zu einer neuen Folge von Gesundwerden gesund bleiben bei Dr.

00:00:29: Schwarze.

00:00:31: Entdecken Sie praktische Tipps, wissenschaftliche Einblicke und neue Ansätze für Ihre Gesundheit?

00:00:37: Viel Spaß bei dieser Folge!

00:00:53: Eineinhalb Millionen Stuhlproben, die gemacht ausgewertet wurden.

00:00:57: Also eine Riesenkompetenz.

00:00:59: der Herr Dr.

00:01:00: Sartor Wallange auch in der Landtuchgruppe im wissenschaftlichen Beirat und hat als Ausbilder bei der Gesellschaft der Meierärzte lange sein Wissen weitergegeben.

00:01:13: Ich durfte auch bei ihm lernen – eine großartige Erfahrung deswegen!

00:01:17: Henning vielen Dank dass du heute da bist.

00:01:19: herzlich willkommen bei uns im Podcast.

00:01:21: Hallo!

00:01:22: Ja, hallo.

00:01:23: liebe Andreas vielen Dank für die Einladung.

00:01:26: Wir gehen direkt ins Thema.

00:01:30: Das Lustige ist ja das Interessante was man als erstes auf den Meierkursen lernt.

00:01:36: Eiser Meier Kurs dass man sehr gut kauen muss also bis zu dreißig mal kauen.

00:01:41: das denke ich Wissen alle, haben alle schon gehört.

00:01:46: Du hast ja damals und immer schon Wert darauf gelegt, dass du gesagt hast klar das Dauen ist wichtig aber du hast immer gesagt wir verdauen nicht richtig.

00:01:55: wie könntest du unseren Zuhörern erklären was es damit gemeint?

00:01:59: Was ist die Dispepsi?

00:02:01: oder warum verdauen wir nicht richtig?

00:02:06: Ja, genau.

00:02:07: Eigentlich ist ja die wörtliche Übersetzung von Düst-Pepsi.

00:02:12: Düst heißt ja schlecht und Pepsis ist die Verdauung eigentlich Und insofern haben wir ein Düst.

00:02:19: also schlechte Verdauungen dadurch dass wir erstmal die Nahrung nicht so ganz richtig zerkleinern.

00:02:26: es geht also da tatsächlich ums Gebiss auch zerkleinern.

00:02:32: Wenn man das mit dem Gebiss nicht mehr kann, dann soll man es vorher machen mit irgendeinem Schreter oder einem Mixer oder sowas.

00:02:38: aber wichtig ist nämlich um überhaupt richtig zu verdauen zu können dass was der Volksmund richtig sagt.

00:02:47: Nämlich gut gekaut ist halbverdaut und wir reden hier tatsächlich über fünfzig Prozent.

00:02:54: also Man weiß ja, wer keine einen Fünfzig Prozent hält in der Firma hat nichts zu sagen.

00:03:04: In der Verdauungslehre ist es tatsächlich ganz wichtig diese Fünfzig Prozent im Mund!

00:03:11: schon vor zu verdauen.

00:03:12: Toll,

00:03:14: die interessante Geschichte.

00:03:15: was ich noch vom Kurs weiß was so spannend war.

00:03:18: wir lernen ja vorher in der Schule mal Amylase und so macht die Kohlenhydrate dann süß irgendwann.

00:03:24: das tolle ist du zeigst immer die Folie von vom Speichel als komplexes Produkt als Komplexe Flüssigkeit.

00:03:32: erklär mal ein bisschen.

00:03:33: es gibt ja nicht nur das eine Enzymen wir haben Fühleenzyme.

00:03:41: Was ist da, was im Mund schon losgeht?

00:03:43: Was jetzt die Wissenschaft in den letzten Jahren herausgefunden hat.

00:03:47: Ja ganz genau.

00:03:48: und dieser Art von Wissenschafts Erweiterung das hat uns tatsächlich den Horizont auch erweitert und zwar es geht nicht nur um die Bakterien die im Mund leben die dann mehr oder weniger weiter transportiert werden beim Schlucken sondern es geht auch, und das ist ein ganz wesentlicher Aspekt neben den Enzymen und Mineralien dem Wasser und dem Milieu.

00:04:13: spielt insbesondere der Begriff Muzin, also der Schleimselz eine ganz entscheidende Rolle.

00:04:21: Es gibt nämlich im Darm eine ganz wesentliche Gruppe von Bakterien die davon sozusagen leben, nämlich die Akamansia mozinifila Mozinifil heißt Freund des Speichels oder des Schleims Und die schützen, wenn sie dann gut funktionieren.

00:04:42: Die Darmwand und damit ist es eine gesunde Barriere als Schutz vor Eindringlingen sozusagen.

00:04:52: Fantastisch wie auch da die Wissenschaft immer mehr Erkenntnisse bringt was wir eigentlich jeden Tag machen was so nebenbei läuft wo wir uns gar nicht mit beschaffen aber was das für eine Wichtigkeit hat.

00:05:03: also Wahnsinn jetzt haben wir also gut gekaut.

00:05:08: ich seit ein paar Jahren weiß man, dass der also du sagst immer in deinen Kursen.

00:05:13: Der der Eating Speed ist ein eigener Risikoparameter für erklärt es mal kurz die Geschwindigkeit des Essens oder wie wie sagst du das?

00:05:23: Ja es gibt zwei wesentliche Probleme beim schnellen Essen.

00:05:27: Also isst man schnell oder ist man langsam.

00:05:30: wir unterscheiden also Schnellesser, wir nennen die Schlinger.

00:05:36: Also man schlingt einfach runter ohne eben zu kauen und vorzuverdauern sondern... Und dann gibt es eben die Kauer, die eben sehr langsam essen und das geht sogar zurück auf Hippocrates der ja gesagt hat Es muss die feste Speise getrunken werden also man muss so lange kauen bis alles so flüssig ist dass man das auch irgendwie trinken kann.

00:06:02: Also entscheidend ist diese Vorverdauung bezüglich der Darmflora, das ist das eine und die Zerlegung der Nährstoffe.

00:06:12: Der Nahrungsmittel damit es dann eben auch verdauerlich ist für die Enzyme anzugreifen ist.

00:06:18: aber es geht auch um und da ist nämlich der Risikofaktor eben auch eine ganz wesentliche Größe, nämlich die Steilheit dem Zucker kommt, also je schneller man den Zucker zu sich nimmt desto höher geht auch der Zuckerspiegel und der Insulinspiegel.

00:06:43: Und wir wissen ja das macht ersten Stick und zweitens ungesund, weil Insulin ja auch die Entzündung anregt.

00:06:51: Und du also das wirst du auch in den Kursen sagst ich hab das übernommen dass die WHO sogar sagt es ist ein Risikoparameter für Diabetes wenn wir nicht genug kauen oder zu schnell essen.

00:07:04: Ist ja jetzt mittlerweile in die WHO Kriterien aufgenommen?

00:07:07: Das müssen wir mal vorstellen!

00:07:08: Ja ganz genau Es geht dann tatsächlich um einen eigenständigen Risikofaktor für nicht nur Diabetes, sondern auch das metabolische Syndrom.

00:07:18: Was ja schweren Spätschäden nach sich zieht im Sinne dieser ganzen Polyneuropathien, Organschäden aber eben vor allem auch wegen des Blutgefäßsystems.

00:07:31: Fantastisch!

00:07:32: Also was der Körper wieder oder die Natur selber geschaffen hat, was jeden Tag abläuft Es gibt ja auch Untersuchungen oder dann im Umkehrschluss daraus.

00:07:41: was wir Meierärzte immer versuchen zu vermitteln.

00:07:45: Die Idee, dass man sagt es gibt ja dann Zettigungsgefühl und durch das Kauen werden auch Stoffe wie Grelin usw.

00:07:55: leptin beeinflusst aber auch diese neuen Sachen die wir schon kennen wie GLP-I.

00:08:02: also könnte man da nicht auch sagen gut gekaut ersetzt so ein bisschen die Abnehmenspritze unter uns Meier Ärzten

00:08:10: Ja, ein

00:08:12: bisschen so einen gewissen Teil oder?

00:08:15: Die Appetitregulation findet wie die Hormone hast du genannt hauptsächlich über die Art und Weise des Milieus im Darmstadt.

00:08:27: Das heißt also, wenn wir eine Vollnis, nämlich eine Dyspepsi endet meistens in Vollnis.

00:08:35: Der Vollnisprozess bewirkt aber die Bildung von alkalischen Substanzen so dass das Milieu ins Alkalische rutscht.

00:08:45: Was eben auch in der Zusammensetzung der Ernährung dann sehr wichtig ist, nämlich das Thema Ballaststoffe.

00:08:52: Dass man die Ballaststoffe vorher gut aufgequollen und dann aber schön vorsichtig zu sich genommen Und dann auch noch gut gekaut und also gesundes Milieu im Darm.

00:09:04: Das ist ein saures Milieu.

00:09:07: Ganz wichtiger Punkt, erklärt es nochmal zu Bayern?

00:09:09: Ja

00:09:09: das saure Milieu in Darm aktiviert auch GLP-I derart vor allem über die Buttersäurebildung.

00:09:19: Milchsäure und Buttersaure spielen hier die zentrale Rolle.

00:09:24: Wenn das richtig gelingt eine gesunde Verdauung aktiviert GLP-I eigentlich auf natürliche Weise ohne die Spritzen, dass sie nötig wären oder so.

00:09:38: Reguliert den Appetit nicht nur das man dann gesund abnehmen könnte sondern der Appetite einfach ganz natürlich gereguliert wird und dabei das Milieu in der Summe auch noch so antientzündlich wirkt.

00:09:55: Sowohl der Appetit reguliert wird das Körpergewicht im Nachgang und dann aber auch die Entzündung gegen diese berühmte Silent Inflammation.

00:10:17: Eine Thematik, die ihr ja messst.

00:10:19: Du hast ja mit Professor Schütz zusammen unfassbar viele Stuhlproben ausgewertet und da guckt ihr auch drauf wirklich das der StuhLPHA eben dann leicht sauer ist.

00:10:30: also das gehört so dass es richtig.

00:10:32: wir haben verschiedene Compatiment im Körper.

00:10:34: was wäre denn eine Hausnummer pH-Wert?

00:10:36: Was ist ideal?

00:10:38: Was empfielst du?

00:10:38: oder was wären gute Richtwerte Im Stuhl jetzt?

00:10:42: Ja.

00:10:42: Also im Blut wissen wir ja, dass sieben Komma vier ganz genau angeregelt wird von den Puffersystemen im Körper

00:10:50: und zwar auf die Hundertstel glaube ich.

00:10:52: Vierhundertsteln wird das reguliert der BH-Wert.

00:10:54: Ganz

00:10:55: genau Atmung und Niere und Puffer Systeme.

00:10:58: da wird es also extrem genau eingestellt.

00:11:02: Im Stühl haben wir ein zweites von dem Blutz sehr unterschiedliches Säurebasenphänomen und im Stuhl wollen wir, und zwar in der Mitte der Stuhlsäule eigentlich.

00:11:16: Also nicht außen sondern an der Mitte brauchen wir einen pH-Wert von six Komma Null.

00:11:22: Das sind eins Komma vier Punkte saurer als das Blut,

00:11:28: d.h.,

00:11:29: also wir brauchen im Darm ein sauren pH Wert und wir messen das eben nicht nur im pH Wert sondern auch in der Menge dieser berühmten short chain fatty acids auf Deutsch kurz ketige Fettsäuren.

00:11:42: Die spielen in der Gestaltung des Milieus, nämlich diese Säuren im Darm die Hauptrolle.

00:11:49: Unfassbar!

00:11:50: Also es ist doch wieder zentrale Element Chemie oder Biochemie.

00:11:56: also wir sehen die Verdauung hat wahnsinnig viel mit Chemie und Biochemien zu tun.

00:12:02: Ist wirklich ein hoch spannendes Thema.

00:12:04: Die Verdauung ist jetzt gut gekaut, eingespeichelt angekommen im Darm.

00:12:10: Und jetzt sollten ja im Idealfall die Verdauungsblüssigkeiten, Säfte und Enzyme einschießen?

00:12:19: Wie ist die Geschichte mit den Bitterstoffen?

00:12:21: Warum profitieren viele Leute davon, wenn man denen zusätzlich Bitterstoffe ergibt?

00:12:26: Was ist da der Zusammenhang?

00:12:28: Wie wird es das erklären?

00:12:30: Zunächst muss man berücksichtigen, dass in der sogenannten westlichen Ernährung oder industriell gefertigten Ernährungen eben nicht nur eine gewisse Einseitigkeit der Nährstoffe- oder Lebensmittel eingetreten ist.

00:12:45: Sondern auch die Anzahl der verschiedenen Saueren-, Scharfen- und Bitterenanteile irgendwie rausgezüchtet ist zum Teil sogar oder eben ganz fehlt.

00:13:03: Wenn man in den Orient schaut, oder nach Fernost und in die ländliche Bevölkerung.

00:13:08: jedenfalls dort wo noch so ursprünglich gegessen und angebaut wird lernt man, dass dort das Essen relativ scharf ist und dann eben auch mit bitteren Anteilen versetzt.

00:13:22: Und das Wichtige ist auch, dass die Vielfalt der verschiedenen Gewürze und auch Kräutern genutzt wird.

00:13:30: Man versucht da diese große Vielfald der Reizstoff für die Anregung der Verdauung zu nutzen Und genau das fehlt bei uns in der Ernährung.

00:13:42: Das ist eben der Grund, weshalb dann wenn man dann in einer gewissen Förderung der Darmgesundheit oder überhaupt der gesamten Gesundheit die Ernährungen umstellt dass man ganz vorsichtig beginnend weil der Körper ja sich erstmal dran gewöhnen muss aber dann doch die Vielfalt auch und die Menge auch der Bitterstoffe Gewürze Schafe oder saure Dinge wieder mit einbaut.

00:14:06: Toll, deswegen sind ja wahrscheinlich auch dann so verdauungsförderliche Sachen oft.

00:14:11: Anis, Kümmel, Fenchel und solche Sachen weil das ja auch ätherische Öle, sekundäre Pflanzenstoffe, Riesenthema, sekundenäre Pflanzenstoffe enthält und enthalten.

00:14:22: Genau und da sind eben die je schärfer und ihr saurer und je mehr das Ganze in irgendeiner Form den Speichelfluss reizt desto besser funktioniert eigentlich die Verdauung.

00:14:38: Super!

00:14:39: Jetzt haben wir natürlich gut gekaut, vorverdauert im Mund.

00:14:44: Die Verdauerungsenzyme sind bereit.

00:14:47: Diese ganze Masse trifft unten auf die Darmbackterien und das Mikrobiom.

00:14:51: Was kannst du sagen?

00:14:53: Was ist der Gag am Mikrobioma?

00:14:55: Was macht es aus?

00:14:58: Er.

00:14:58: zunächst mal haben wir ja im Darm, sagen wir mal ganz grob gerechnet zwei verschiedene Gruppen von Bakterien.

00:15:07: Die einen sind eher nützlich und die anderen sind eher schädlich.

00:15:12: Wir nehmen da zwei Vokabeln nämlich Aktinobakteria und Proteobakterie also die Säurungsflora und die proteolytische Flora die unter Umständen eben Zucker und Proteine zu bestimmten Metaboliten verstoffwechseln kann, die dann am Ende sogar richtig giftig sein können.

00:15:38: Bis hin zu Risikofaktoren mit Herzinfarkt- und Schlaganfall und solchen Dingen bis auch das Krebsrisiko steigt wenn man bestimmte Bakterien in diesem Bereich zu viele im Darm hat permanent.

00:15:54: Was aber sehr wesentlich ist, ist die Passagezeit.

00:15:58: Also hat man in der Nahrung genug Bitterstoffe, auch Malaststoffe und auch Säureanteile?

00:16:06: Dann ist auch die entsprechende Passage Zeit ganz normal.

00:16:10: Die soll also irgendwas zwischen zwölf-und vierundzwanzig Stunden sein.

00:16:15: Das heißt also, man soll ein bis zweimal am Tag den Darm entleeren können.

00:16:20: Wenn das jetzt nur jeden zweiten Tag ist, also achtundvierzig Stunden.

00:16:25: Dann bildet der Körper in im Darm schon.

00:16:28: Das heißt die Bakterien im Damm diese Vollnis Tendenzen und auch Metabolite, die dann durchaus auch giftig sein können.

00:16:38: Wichtig ist also das Milieu und die Passagezeit.

00:16:42: Und wenn man jetzt versucht eine gesunde Darmpassage herzustellen, die schon genannten Stoffe, nämlich Ballaststoffe, Bitterstoffe das gute Kauen und auch genug Flüssigkeit natürlich.

00:16:57: Und dann kann also der Darm arbeiten wie er arbeiten soll, nämlich schön weichen Stuhlgang produzieren ein bis zweimal am Tag.

00:17:08: Also super klärt.

00:17:09: Wie immer vielen, vielen Dank.

00:17:11: auch eine Folie die viele Ärzte oder angehende Kollegen medizinische Enden nicht sehen ist ja der Bristol Stool Scale.

00:17:21: das ist ne ganz interessante Sache als wäre es von Ihnen mal.

00:17:24: Google möchte einfach mal Bristol Stools Scale eingeben von der Stadt Bristol und dann kann man mal vergleichen ob man in dem guten Bereich ist.

00:17:34: und ich sag mal was zu dieser Scala.

00:17:37: Ja, genau.

00:17:37: Die Skala soll eigentlich darstellen ob man jetzt zwischen Durchfall und Verstopfung irgendwo in der Mitte in einer sogenannten Darmbalance unterwegs ist.

00:17:48: Und diese Darmbalance ist eben eine Konsistenz des Stuhls die so aussieht wie der berühmte Kufladen bzw ein gewisser weicher Haufen von Stuhl wo man gerade noch eine Wursttendenz erkennt Aber eben nicht mehr so diese klassische, harte Stuhl-Konsistenz im Sinne einer rissigen Wurst oder so.

00:18:12: Insofern ist also dort das sehr schön abgebildet in dieser Bristol Stool Scale wo man dann sieht welche Tendenz habe ich.

00:18:21: bin ich jetzt in dieser Balance ja oder nein?

00:18:24: Also Hausaufgabe Bristol Stools Scale mal nachschauen ob sie da drinnen sind.

00:18:29: Das ganz Tolle bei euch ist ja, es gibt ja kaum Leute wie der Professor Schütz und Du die so ein Background, so eine Erfahrung haben ungefähr grob geschätzt einen, eine Million Stuhlproben was im Vorfeld natürlich gemacht wurde, die ich angeguckt habe ausgewertet hab wo ihr die Erfahrungen habt.

00:18:46: jetzt was?

00:18:47: Was ist der Knackpunkt?

00:18:48: Wie verändert sich dass der Darm das Mikrobiom mit zunehmendem Alter?

00:18:53: und zweiter Teil der Frage dann für unsere Zuhörer, was machen die Hundertjährigen anders?

00:19:01: oder was macht der Damen der Hundertjährige anders damit die hundert Jahre alt werden?

00:19:05: Ja genau.

00:19:06: Wir haben uns also die Stuhlproben von eben älteren Herrschaften genauer angeschaut und verglichen mit Schwerkranken, die uns Stuhleingesendet haben oder eben sehr gesunden jüngeren Menschen.

00:19:23: Und wenn man das vergleicht, dann kann man feststellen dass genau das das Kriterium ist.

00:19:28: Also die Erhaltung der Säuerungsflora.

00:19:33: Nämlich mit hohen Mengen von kurzkettigen Fettsäuren und Milchsäure.

00:19:39: Das ist das Kritorium der langen Langlebigkeit oder der langer Gesundheit.

00:19:49: Die Kultivierung der gesunden Bakterien, wenn man also die Ernährung wie gesagt mit diesen Ballaststoffen, Spitterstoffen und so weiter.

00:19:59: Und die richtige Darmpassage immer die richtige Konsistenz, also eine gute gesunde Darmpflege betreibt Was in einer ursprünglichen Ernährung man überhaupt nicht besonders berücksichtigen muss, weil das kommt aus der gesunden Ernährungen mit viel Gewürzen und Kräutern und so weiter von selbst sozusagen ohne dass man sich darauf konzentrieren muss.

00:20:22: Wenn man das also kultiviert und bis ins hohe Alter richtig regelmäßig durchzieht dann ist einfach der Darm gesund

00:20:34: Spitze.

00:20:35: Also auf den Punkt gebracht, die Details dazu gibt es im Buch.

00:20:40: Lesst's reinschaut euch an wirklich tolle tolle Lektüre und ich finde es immer lustig wenn jetzt irgendwelche neuen Biohacker irgendwas erzählen von ja Eisbaden oder was weiß ich die sich einen Wochenende mal mit longevity befassen der man hat richtig Ahnung der macht das seit Jahrzehnten.

00:20:57: Prävention.

00:20:58: Longshipity ist ja eine Mode woher das ist Prävenzion was du betonst, der Faktor oder auf der Liste der Top-Punkte.

00:21:10: Was ein gesundes langes Leben also eine richtige Pfund an Wertschätzung für longevity hat.

00:21:18: sagst Du ja oder propagierst Du den Darm, der ist ganz weit vorne oder?

00:21:22: Der ist die top tree, top drei der longevity Sachen.

00:21:25: ist der darm kann man das so sagen ähnlich wie sport und so und schlaf oder wichtiger, oder wie würdest du das ranken im Rating?

00:21:34: Ja zunächst mal unterscheiden wir ja die Veranlagung also Genetik und noch Epigenetik.

00:21:41: von dem, was wir einen Lifestyle dazufügen.

00:21:46: Und das steht schon in einem Verhältnis von irgendwie zum Beispiel achtzig zu zwanzig.

00:21:52: Da gibt es unterschiedliche Literaturangaben.

00:21:55: Viele Autoren sagen heute die Genetik spielt noch eine geringere Rolle sogar als zwanziv Prozent der Lifestyle, also sehr viel mehr.

00:22:04: Und im Lifestyle-Bereich gibt es wieder so einen Ranking und du hast die wichtigen Punkte schon angesprochen nämlich Bewegung auch ein bisschen Kälte

00:22:15: usw.,

00:22:15: Eratmungen und all diese Dinge.

00:22:18: und hier ist genau deshalb haben wir das Buch geschrieben weil wir den Eindruck haben oder auch die aktuelle Wissenschaft eigentlich zeigt dass diese vielen Darmorgan-Achsen, über die man heute in der Wissenschaft spricht eine wesentlich unterschätzte Rolle spielen.

00:22:37: Also viel größere Rolle spielen als man früher gedacht hat.

00:22:41: Das schätze ich also mal auf mindestens fünfzig Prozent der Gesamtheit der Relevanz.

00:22:50: Du hast es angesprochen, diese verschiedenen Darmachsen.

00:22:53: Wir kennen ja Darmhirnachse, gut Brain-Axis auf Englisch die meisten interessierten Zuhörer sagen wir mal ein zwei andere Achsen.

00:23:03: was gibt's noch?

00:23:04: Was ist noch eine Darm-Achse zum Beispiel?

00:23:06: Was is wichtig?

00:23:07: Ja also einer der bekanntesten nach Gut Brain Axis ist er die Gut Liver Axes.

00:23:12: Es gibt diesen entrohepatischen Kreislauf.

00:23:15: also zwischen Darum und Leber findet in Rega Austausch statt Dann gibt es die Darm-Haut-Achse.

00:23:22: Zum Beispiel Acne ist ja eigentlich eine Darmkrankheit, auch neuer, der mit ist.

00:23:27: Ist ja eigentlich aus dem Darm.

00:23:29: und dann Gut Lang Axis.

00:23:32: ich hatte ja selbst Asthma und weiß wie der Darm auf das Asthma wirkt.

00:23:37: Und diese vielen Achsen also Eigentlich muss man sagen Gut All Axes oder alle Organe spielen irgendeine Folgerolle aus dem Darm heraus.

00:23:50: Ja,

00:23:50: es ist auch wirklich fantastisch also du du bestehst ja auch in engen Kontakt zu den Meierärzten nach der lange als Meierarzt therapiert und behandelt.

00:24:00: und das ist wirklich immer toll wenn die Patienten zu uns kommen und die Haut wird besser und man denkt klarer und diese ganzen Effekte die man hat durch Damsanierung, das ist ja so Labidimer gesagt.

00:24:14: Aber wenn man das auf dem High-End Level macht, dass es wirklich toll was mal für positive Effekte hat Wie siehst du das?

00:24:21: Also ich bin jetzt seit fast vierzig Jahren ärztlich tätig und habe eine Menge lieber Menschen gesehen Und habe die eben durch genau diese Therapie, die tatsächlich in großen Zügen immer noch auf FX Meyer zurückgeht einfach unter diesen Reinigungsmaßnahmen der Darm-Balance aufblühen sehen.

00:24:45: Und zwar eben in allen Organen, genau das ist der Punkt.

00:24:49: und weil das jetzt auch in der großen Breite also alle Menschen möglichst zur Verfügung stehen soll haben die Helen Lorenz und ich ja auch dieses sogenannte Upgraders darm Balance System entwickelt, damit möglichst jeder niederschwellig auch an diese Möglichkeit kommt in dieser Balance zu erreichen.

00:25:14: Wie du sagst das Tolle ist ja dass wir haben er vorher auch gesprochen dass da einiges noch in der Pipeline ist, auch was Salutogenese angeht.

00:25:24: Also unser Podcast heißt ja gesund werden, gesund bleiben.

00:25:28: also da kommen ja noch wirklich so hinter vorgehaltene Hand könnt ihr euch gefasst machen.

00:25:34: Da kommt noch ein ganzes Pfund an Sachen was dann in einer Pipeline is, was wir planen und entwickeln auch zusammen mit Peter.

00:25:42: das wird eine riesengule Geschichte.

00:25:46: Du sagst ja auch immer, man hat früher recht viel.

00:25:49: Immer so die Einzelbakterien getestet in den Stuhlproben also noch mit den Kulturen Früher diese alten Sachen dann kamen dann sechs acht Leitkeime rein.

00:25:59: so ein bisschen helfen.

00:26:00: jetzt mit den neuen genetischen Gehensänzequenzierungen was einfach viel günstiger geworden ist kann eine Vielzahl an Bakterien testen.

00:26:08: das machen viele Kollegen.

00:26:09: die testen dann irgendwas und verschreiben dann Prosymbiofluor.

00:26:13: Wir sagen, es hat mit Symbiose-Lenkung wenig zu tun.

00:26:17: Das Tolle ist.

00:26:18: oder was ja Bio-Wiss Professor Schütz und uns du entwickelt habt oder bemerkt habt oder sehr viel wissenschaftliche Arbeit geleistet, das Metabolom.

00:26:29: Also viele Patienten kennen das Mikrobiom.

00:26:32: Erkläre mal ein bisschen, was ist das Metabolom?

00:26:35: Was hat's damit auf sich?

00:26:36: Und dann natürlich auch warum ist es mindestens genauso wichtig wie das Mikrobium also die Bakterien?

00:26:43: sogar wichtiger, wenn du da was zu sagen könntest.

00:26:46: Ja also das ist ja so, dass wir eigentlich erschaden nehmen im Worst Case nicht von den Bakterien die uns im Darm beheimatet sind oder dort einfach nur leben sondern von den Stoffen die diese Bakterie produzieren und dann die wir in den Zellen irgendwie verarbeiten müssen.

00:27:10: Und dann diese Toxin Wirkung entsteht.

00:27:14: Also eigentlich interessieren uns tatsächlich den Burkhard und mich kaum noch die Bakterien selbst.

00:27:20: Die Namen, wer wie heißen diese Gruppen oder die einzelnen Strains?

00:27:25: Sondern uns interessiert was sie dort machen.

00:27:28: Und interessanterweise das kann man mit einem Soldaten vergleichen.

00:27:32: also wenn der Soldat an der Front ist dann schießt er herum ist vielleicht schädlich für andere Soldaten.

00:27:40: Und wenn er aber Urlaub hat und ist zu Hause, dann ist er plötzlich ein liebevoller Familienvater.

00:27:48: Also wir haben gelernt dass die sogenannten Pathogenenkeime in einem gesunden Milieu im Darm sogar gesunde Produkte also Metabolite bilden können, die uns nützlich sind.

00:28:04: Das heißt, es ist also nicht wirklich wichtig wer dort wohnt.

00:28:07: Sondern welche Metabolite, also Entprodukte kommen aus diesen Bakteriengruppen?

00:28:14: Großartig.

00:28:15: Also toll, wie man auch immer weiter ins Detail schauen kann und trotzdem wissen wir nicht alles.

00:28:21: natürlicherweise kannst du also ein zwei Metabolite Produkte sagen.

00:28:26: viele haben ja schon mal gehört Ammoniak oder was was Ammoniac mit Brainfork und so zu tun hat.

00:28:32: Was wären so Metabolom, Metabolit?

00:28:35: Was kannst du da erzählen?

00:28:38: Ja, es gibt eine ganze Menge differenzierter einzelner biochemischer Stoffe die aus dem Worst Case entstehen.

00:28:45: Nämlich aus den proteolytischen Bakterien im schlechten Milieu.

00:28:51: Die sind gekennzeichnet, die kommen vielfach aus dem Tryptophanstoffwechsel und heißen dann Tryptamin oder auch Indoxyl.

00:29:00: Also Indol spielt eine große Rolle.

00:29:03: Indoxylsulfat oder auch Pegressolsulfat.

00:29:07: Und diese Sulfate kommen eben aus der Vollmis.

00:29:11: und sind schädlich.

00:29:12: Dagegen gibt es aber, wenn das Indol dann in den Darm kommt von diesen Bakterien bindet, aber dann zum Beispiel an Essigsäure oder Milchsäure, dann heißt das plötzlich Indol-Treiacetat

00:29:26: z.B.,

00:29:27: und dann ist er selber Indol plötzlich gesund.

00:29:30: Wahnsinn!

00:29:32: Und wir wissen nach sehr guten aktuellen Studien, dass Indox-Sylzulfahrt zum Beispiel auch wieder ein eigenständiger Risikofaktor ist für Herzinfarkt und Schlaganfall.

00:29:43: Also Arthérys Klerose geschehen!

00:29:46: Also unglaublich die Zusammenhänge, wir haben ja auch aus den anderen Fachgruppen.

00:29:52: Die Neurologen kommen immer mehr drauf dass sie sagen ja MS hat vielleicht doch eine Ursache ein bisschen im Darm.

00:29:58: Die Thermatologen, die Hautärzte sagen Ja wie du schon gesagt hast es hat vielleicht noch eine Ursachen in dem Darm die Immunologen.

00:30:06: Wir haben bei uns in der Praxis sehr viele Immunpatienten mit Autoimmunerkrankungen, also überschießenden Immunreaktionen oder Patienten, die einfach ständig krank sind und nicht fit sind und viele Infekte haben, wo wir natürlich den Fokus immer auf das Immunsystem legen.

00:30:23: Siebzig Prozent des Immun-Systems liegt im Darm.

00:30:27: wie?

00:30:27: Wie sind da die Zusammenhänge?

00:30:28: Warum ist so viel des Immunsystemes?

00:30:31: Man kennt ja Malt.

00:30:34: so viel große Anteil im Darmen des Immunsystems?

00:30:37: Ja, du hast in der ersten Teil angesprochen dass das Nervensystem zunächst mal wirklich Schaden leiden kann.

00:30:46: Man kann tatsächlich sagen je mehr Feulnis man im Darm hat desto schneller gehen Neurone also das Nervensystem im Kopf oder im gesamten Körper kaputt.

00:30:59: Beziehungsweise es gibt Neuro, sogenannte neurodegenerative Erkrankungen wie Parkinson.

00:31:05: Auch MS zählt schon dazu aber auch einfach Mütigkeit und das ist dann sehr schädlich.

00:31:15: Und zum Thema Immunsystem muss man wissen dass, wie du richtig sagst, eben siebzig Prozent der Zellen des Immunystems im Bauchraum sitzen Giftstoffe oder ungünstige Stoffe, zum Beispiel wie Ammoniak- oder Indoxylsulfat entstehen.

00:31:33: Dann ist die Konzentration dieser Stoffen direkt hinter dem Darm dort, wo diese Zellen sitzen am höchsten.

00:31:41: Das heißt, diese Zelle kriegen als erstes sozusagen die große Breizeite und deshalb gehen sie auch in der Funktion zurück.

00:31:53: Und das bedeutet, dass das Immunsystem letztendlich aktiviert wird im Sinne der Seilen-Inflammation.

00:32:01: und deshalb sagen wir ja erst kommt meistens bei chronischen Entzündungen.

00:32:06: Seilen Inflammations kommt meistmals im chronischen Sinn jedenfalls oft erstmal die Vergiftung aus dem Darm und dann die Entzünden.

00:32:16: Also Silent Intoxication kommt fast immer vor der Silent Inflammation.

00:32:23: und dann gibt es eben auch die Lösung des Problems, nämlich schon wieder Bristol Stool Scale.

00:32:29: Nämlich hat man denn wirklich genau genug dieser gesunden Stoffe, Ballaststoffe, antioxidative Lebensmittel, Bitterstoffe und Vitalstoffe Und eine gesunde Darmpassage.

00:32:47: Dann ist das Milieu im Darm so gut, dass genug Säuren entstehen und die einer der stärksten anti-entzündlichen Substanzen nennt man Puttirat.

00:32:57: Das sind die Buttersäure Nämlich, die direkte Wirkung von Buttersäure auf dieses Immunsystem ist eben anti-entsündlich beruhigend.

00:33:08: Und zwar sowohl in Richtung Allergie als auch in Richtung chronischer Autoimmunerkrankungen oder überhaupt... chronischer Entzündung und auch am Glutgefäßsystem.

00:33:19: Und dann geht es uns logischerweise besser, Stimmung ist besser wir sind glücklicher haben ein gutes Bauchgefühl.

00:33:25: Thema Serotonin wie der Zusammenhang ist ja auch ein wichtiges Thema Neurotransmitter und Darm?

00:33:32: Ja also wir haben eben gelernt aus den letzten Jahren der Forschung sehen wir, dass der tryptopharenstoffwechsel eine ganz zentrale Rolle spielt.

00:33:42: Also das Glückshormon Serotonin hat als Ursprungssubstanz ja des Tryptopharmes also ist einer Aminosäure aus einem ganz normalen Eiweiß was wir zu uns nehmen als eben Eiweiss aus der Nahrung.

00:33:56: und wenn das jetzt im Körper in einen ganz bestimmten Kanal geht nämlich auch wieder pH wird abhängig kann das also in Richtung auch NAD, also mitochondriale Aktivität verwandelt werden.

00:34:13: Übrigens auch die Ursprungssubstanz von NAD ist im ganz natürlichen Körper eigenen Produktionssystem dieser Aminosäure-Tryptophan aus dem normalen Eiweiß.

00:34:27: Also das Eiweiß kann also in Richtung Serotonin verwandelt werden oder in Richtung NAD, oder in den Körper-Eiweissaufbau gehen.

00:34:37: Und das wird gesteuert schon wieder durch die Entzündung und das Milieu im Darm.

00:34:43: Hat man also ein schönes gesundes saures Milieu mit einem pH-Wirt von six point zero und dann auch genug genug dieser kurzkettigen Fettsäuren?

00:34:54: Dann hat man sowohl in der Entzündung als auch in Richtung Glückshormon den optimalen Stoffwechsel.

00:35:02: Toll, toll!

00:35:03: So einfach kann es sein.

00:35:05: Jetzt haben leider heutzutage siebzig-achtzig Prozent der Patienten Darmbeschwerden aufgebläht, Verdauungsstörungen... Stuhl, Unregelmäßigkeiten und so weiter.

00:35:18: Und dann googeln sie und kommen drauf ja was kann man machen?

00:35:22: oder kriegen es empfohlen?

00:35:24: Oder sind informiert und interessieren sich für diese FX Maya Kur- oder FX Maya Diät oder Therapie Formen und sagen dann ah das ist ja das kenne ich noch von der Oma Das ist diese Milchsämmel Geschichte aber das ist ein Quatsch.

00:35:37: Das ist ja historisch bedingt.

00:35:39: Es ist viel differenzierter die Ärzte sind top ausgebildet natürlich Möglichkeiten den Darm zu diagnostizieren, zu therapieren.

00:35:50: Was macht die moderne Maya-Medizin aus?

00:35:54: Auch im Vergleich zu diesem edukativen... Natürlich was man dem Patienten beibringt im vergleich zu diesen klassischen, wie man sagt, Melisemel Diät.

00:36:04: Was hat sich da geändert?

00:36:07: Zunächst mal muss man ja wissen das bei zu FX Mayers Zeiten war sowohl die Milch als noch ein richtiges Lebensmittel, eine ursprüngliche Bio-Milch sozusagen.

00:36:19: Nicht erhitzt nicht pasteurisiert

00:36:22: und nur gute Komponenten, so zu sagen, eine Eiweißträger auf?

00:36:29: Und der Semmel war auch noch ein richtiger Urweizen, sozusagen der auch ganz wenig Gluten enthalten hat nur.

00:36:37: Und außerdem muss man auch wissen dass der Semmel bei Effigsmeier schon drei Tage alt war das heißt er ist gebacken worden und die Stärke ist beim Abkühlen und lange Lagern zu resistenter Stärke geworden überwiegend und deshalb war es eigentlich Futter für die gesunde Bakterienflucht.

00:36:57: Das wird oft noch übersehen.

00:37:00: Jedenfalls ist das heute alles nur noch ein Eiweißzusatz, ganz natürlich auch pflanzlicher dann auch einen Kautrainer der oft glutenfrei gemacht wird und auch in einem Stück weit Ballaststoffzufuhr in dieser Milchsämmelversion.

00:37:20: es gibt aber auch die und das Prinzip von Meier war eigentlich die Schonung Und die Schonung hat er aber in drei oder vier Stufen eingeteilt, nämlich die totale Schonungen fasten.

00:37:34: Nur Tee und Brühe als Flüssigkeit.

00:37:38: Dann kam eben diese Milchsemmelebene und dann gab es eine Schonenkost.

00:37:45: Aber die Schonenkost war deshalb auch so schonend weil man eben solange gekaut hat und dass alles ganz langsam nur zugeführt wurde und immer in kleinen Mengen nur.

00:37:55: Und diese Schonung wurde kombiniert auch zu FX Meyers Zeiten schon mit einer Säuberung.

00:38:02: Das ist ja so, dass wenn man so viele schädliche Bakterien im Darm hat dann müssen die erst mal weg aus dem Darm.

00:38:11: Da gibt es unter den Gastroenterologen eine lange Diskussion, soll man denn da im Reinigen ja oder nein?

00:38:18: Also wir haben die Erfahrung als Meierärzte das die Reinigung wenn man sich schön vorsichtig und angemessen durchführt dass das eine sehr heilsame Therapie Methode ist.

00:38:30: Und deshalb wenn man das Schonung- und Säuberung zusammensetzt dann ist das tatsächlich ein richtiges Heilkonzept.

00:38:38: Ideal, ideal.

00:38:40: Und das Tolle was mit mir... Ich bin ja auch seit, seit fifteen, siebzehn Jahren Meierarzt.

00:38:46: immer so toll gefallen hat ist dass die Patienten natürlich angeleitet werden.

00:38:50: Die haben diesen Schulungsaspekt noch dabei weil die natürlich im Zentrum dann sehen wie können Sie es in den Alltag integrieren?

00:38:56: Das finde ich immer das Schöne.

00:38:58: Dass man das Educative noch dabei hat.

00:39:00: Richtig!

00:39:00: Man muss eben auch in der Meierkurs sehr viel lernen nicht nur das Kauen sondern und das einspeicheln, sondern auch die Zusammensetzung der Nahrung.

00:39:11: Dass man eben nicht unnötig viel Rohkost oder jedenfalls pflanzliche Rohkosten zuführt, die ungegart oder unfermentiert tatsächlich viele sogenannte Antinerstoffe enthält Und die müssen entweder eben durch Garnungsvorgänge oder Fermentation unschädlich gemacht werden und dann ist das Gemüse tatsächlich gesund.

00:39:37: Also ihr seht, was dafür ein Fachwissen dahinter ist.

00:39:40: Was für eine Kompetenz im Buch noch mal zusammengefasst?

00:39:43: Ich kann es nur empfehlen.

00:39:44: wir kommen zum Abschluss des Podcasts wie immer unser Schnellfragenblock wo's drum geht?

00:39:50: Wir hauen eine Frage raus.

00:39:52: Ein zwei Stichpunkte einsatz.

00:39:54: Einzwei Punkte was dir als erstes einfällt.

00:39:59: Was was empfehlst du?

00:40:01: Wir haben ja die.

00:40:02: die Komponente hast Du schon gesagt Heilfasten die komponent Intervall Fasten.

00:40:05: viele Leute fragen, wie viele Stunden Pause zwischen den Mahlzeiten ist.

00:40:11: Ist ideal?

00:40:12: Was empfühlst du da?

00:40:14: Gibt es eine Regelung oder ist das sehr individuell?

00:40:18: Ideal ist wenn man über Intervallfasten nachdenkt dass man erstmal eine richtige Fastenkur macht nämlich mal vier fünf sechs acht Tage oder sogar zehn Tage je nach Körperfülle oder Konsistenz und dann in das intervall Fasten übergeht.

00:40:34: und da haben Studien gezeigt dass die sechs-achtzehn Methode, also achtzehn Stunden am Tag nichts essen.

00:40:42: Und zwei Mahlzeiten innerhalb von sechs Stunden, das ist die effizienteste Intervallfasten.

00:40:48: Auch für longevity und alles?

00:40:50: Ja!

00:40:51: Ich kriege es dann immer präsentiert, dann kommen die Leute in die Praxis und sagen super, dann mache ich meinen Mittagessen und mein Abendessen und abends hau' ich mir um zehn noch richtig vier Gänge rein und penne am nächsten Tag bis zehn Uhr.

00:41:03: also so ist natürlich nicht gedacht sondern man sagt ja dass Abendessen schenke deinen Freunden oder du sollst frühstücken wie ein König Mittelständler und wie ein Bettler Abendessen, also eher natürlich Intervallfasten Abendessen weglassen.

00:41:18: Ist das empfühlst du auch so oder?

00:41:22: Wir haben viele eigene Studien gemacht mit dem Werkzeug HRV, also Hard Rate Variability Das heißt, wir haben den Puls gemessen und daraus das vegetative Nervensystem die Funktion davon abgeleitet.

00:41:38: Und man kann zeigen dass wenn man abends viel ist, dass dann die Entspannung in der Nacht tatsächlich gar nicht richtig stattfinden kann.

00:41:47: Man schläft zwar aber man erholt sich nicht?

00:41:49: Ja super!

00:41:50: Und genau das ist also.

00:41:52: der Darm braucht genauso wie das Gehirn in der Nacht eine Ruhephase.

00:41:58: Und sonst ist nämlich der Schlaf gestört, die Erholung gestört und die ganze Physiologie des ganzen Körpers, der sogenannte zirka diane Rhythmus.

00:42:07: Also den Tag-Nachtrhythmus ist

00:42:09: gestört.".

00:42:10: Was sagst du zum Thema Verdauungsstabs?

00:42:12: Viele Leute sagen ja oh das Essen jetzt bräuchten Verdauungstabs!

00:42:15: Ist es schmarrn?

00:42:15: bringt es was?

00:42:16: Wie ist da die Chemie dahinter?

00:42:19: Ja, es gibt zwei interessante Aspekte aus der Centenarians Forschung.

00:42:25: Also die berühmten Hundertjährigen haben tatsächlich relativ häufig entweder ein Viertel Wein getrunken und zwar um siebzehn Uhr Wein at Five Und das ist das eine, aber der Verdauungsschnaps.

00:42:42: Da geht es hauptsächlich um die Kräuter und diese Anregungen wie bei den Bitterstoffen auch, die Anregung der Verdauerung.

00:42:49: Das ist ganz spannend zu sehen, dass eine ganz kleine Menge zum Beispiel morgens einen Kräuterschnapps am besten ohne Zucker nicht liegt höher sondern Schnaps, dass man dann wirklich an dem ganzen Tag über eine bessere stärkere Verdauung hat.

00:43:08: Die Thematik mit dem Joghurt, viele Leute sagen ja einen Joghurte am Tag und unterstützt die Probiotika.

00:43:17: Stimmt es?

00:43:18: Ist das positiv?

00:43:19: eher nicht?

00:43:19: Es gibt immer Diskussionen Kuhmilch, nicht zu viel Kuhmilch

00:43:22: usw.,

00:43:22: die Menge sagst du ein Joghardt am Tag ist gut oder wie stehst du zum Joghart?

00:43:28: Also Joghurt wäre insgesamt eine gute Idee, aber die lebenden Bakterien.

00:43:33: Darauf kommt es an.

00:43:34: also alles was ein Deckel oben drauf hat ist eigentlich tot und wenn das eine lebende Kultur ist, ist es durchaus in Ordnung.

00:43:42: Also ja Joghurte und Topfen oder Quark sind Orkäfige sind Fermentationsprodukte, die die richtige gesunde Darmflora unterstützen.

00:43:54: Prinzipiell ist das also zu empfehlen.

00:43:57: Die letzte Frage jetzt für die Patienten draußen.

00:44:00: Was sind so typische Symptome, Beschwerden?

00:44:04: Was sind die Leid-Symptomatiken bei Patienten, woran sie merken?

00:44:11: Da könnte ich mal mich an einen Meierarzt oder einen naturkulissen Darmspezialisten wenden was dir häufig oder uns häufig in der Praxis begegnet.

00:44:21: Ja, also was ja jeder weiß heutzutage die seit spätestens seit zwölftausendzwanzig ist ja nun fast jede Mensch erschöpft.

00:44:30: Also das Leitsymptom der allermeisten Menschen heutzutage ist die Erschöpfung.

00:44:35: Die Müdigkeit, dieser berühmte Brain-Forg, dass man sich nicht mehr gut konzentrieren kann... letztendlich sind es die Nerven oder das Nervensystem und in den Nerven sind hauptsächlich die Mitochondrien.

00:44:49: also alles was irgendwie Energie braucht ist da tatsächlich eingeschränkt.

00:44:56: und das ist also auch ein Grund weshalb wir dieses NAD Plus sehr empfehlen zuzuführen regelmäßig, auch gerade im höheren Alter.

00:45:07: auch zum Beispiel durch das neue Getränkener, die Formie

00:45:12: z.B.,

00:45:12: oder dass man sagt, man nimmt eben doch erst mal die Giftstoffe raus und beides gehört eigentlich zusammen.

00:45:20: Erst soll man die Gifte herausnehmen was FX-Maias sehr gut entwickelt hat wie die Maiakur bringt.

00:45:27: also erstmal die Handbremse zu lösen.

00:45:32: Beim Rennferrari oder Rennen-BMW kann man die Handbremse lösen und dann kann man Gas geben.

00:45:39: Und da sind dann diese Vitalstoffe sehr

00:45:42: gut!

00:45:43: Super, jetzt haben wir viel gelernt.

00:45:45: heute also wirklich fantastischer... Podcast Henning, herzlichen Dank dass du da warst.

00:45:51: Großartig das Buch.

00:45:53: wie gesagt kann ich euch empfehlen.

00:45:54: es ist wahnsinnig viel.

00:45:55: in der Pipeline wo wir noch drüber dann sprechen und berichten werden hast Du eine Take-Home Message?

00:46:00: also wir sagen den Patienten immer nimm was mit nach Hause.

00:46:04: Was wäre die Take Home Message?

00:46:06: Was soll die Patienten in einem Satz zusammengefasst ab jetzt machen bis sie das Buch haben bis Sie ein Meierarzt kontaktiert haben.

00:46:14: Was wär das erste?

00:46:15: Wie können sie ab jetzt ab morgen starten?

00:46:18: Ja, also das Wichtigste für das gesunde lange Leben ist die Balance im Darm.

00:46:24: Also man sollte sich zunächst mal informieren was ist eigentlich gesund im Bauch und wie soll der aussehen?

00:46:31: Und wenn man ein bis zweimal am Tag einen schönen weichen voluminösen Stuhl absetzt dann ist es schonmal eine ganz wichtige Voraussetzung für alles was Longivity heißt!

00:46:42: Vielen vielen Dank Henning für den Wahnsinns Podcast.

00:46:46: Toll, dass Sie heute eingeschaltet haben.

00:46:48: Wir bedanken uns hier bei.

00:46:50: gesund werden, gesund bleiben.

00:46:53: Praxis Dr.

00:46:53: Schwarzel mit Dr.

00:46:55: Henning Sator.

00:46:56: Vielen Dank!

00:46:57: Gute Heimreise und bis zum nächsten Mal.

00:46:59: Danke Henning.

00:46:59: Das

00:47:02: war's für diese Folge des Podcasts.

00:47:04: Denken sie daran.

00:47:05: Gesund werden, gesund bleiben – das liegt in Ihren Händen.

00:47:09: Bis zum nächsten mal.